新文章的數量越來越少？

2005-09-16 17:37 pm
私以為留言少的蠻大原因是搜尋功能很方便使用 因此比較少出現 詢問○○○之類的重複新開話題 至少在我來說是這樣 很抱歉我不是很盡責的管理員 雖然每天都會晃來看個幾次，但不一定每次都會登入（自我毆飛ing））））） 身為一個超過四十的中年人 我最大的閱讀障礙在於「字體」「顏色」 雖然YILAN每次發言都很體貼的把字放大了（謝謝你） 但普遍的來說，大家使用的字級都讓我看得非常吃力 這種吃力不只是發生在我的閱讀留言上 甚至也發生在此刻我的「寫」留言→我承認我打得很吃力 我很努力盯著銀幕，我發誓，但是字真的 不 夠 大 或許先利用別的軟體寫過再來貼是個解決的辦法 但我想這應該從網頁設定上做起 再來說顏色（請饒恕我的無理） 不可否認，這是個很優雅的版型設計，承襲了YILAN一向給我的感覺 但是…再次抱歉 m(__ __)m 挑選的言色彩杜明度上過於相近的結果，也造成了部分的閱讀困難度 不好意思，很多觀察之前發言的各位已分析很明瞭清楚 所以我僅針對舒適性的方面來說說意見，請勿見怪 以上 by 眼花花的大貓頭 是也

2005-09-16 09:57 am
[size=small][color=663300]嗯，確實大家都認為Blog的興起是一個很主要的影響 其實這情況並非單獨Blog時代才有的 從社群創立開始到現在 Yilan就多少留意到，許多朋友來到這裡，相互認識了之後 便結伴往自己的新聞台或自架的網站去聊 漸漸就少來這裡或是變成只有觀看少說話了 而Blog出現之後，由於架站和彼此串連更加方便快速 當然有可能影響更大 這中間，讓Yilan因而不禁開始思考 當這樣的情況漸漸蔚成一種廣泛的趨勢之後 大家寧願待在自己的小天地裡發話 那麼，像這樣一個公眾性質的討論區或論壇 除了讓人索討地址電話、打廣告、抱怨在哪家餐廳感覺很糟之外 （我想，大家應該都不樂見這裡變成那樣才是.......） 存在意義和功能、所應扮演的角色，又在那裡呢？ 大夥兒的看法呢？ 來腦力激盪一下如何？ ;-) Yilan[/color][/size]

2005-09-15 14:46 pm
我覺得，真正的原因是在於，這兩年來blog風吹起 所以以前大家熱衷於聚在一起，在討論區討論的風潮， 轉向經營個人自家的小天地，部落格。 以往版上好幾個常發表文章的老朋友， 幾幾乎乎都有自己的blog了， 所以.......... 潮流使然，非新站舊站的技術問題。 Pete

2005-09-13 00:16 am
我自己的角度是這樣分析的∼ 由於美食不適用文字達成溝通。 漸漸的非凡，東森都有節目介紹大街小巷的美食。 尤其是非凡網路留言狠發達，身邊的同事偶爾也會討論，電視的效果還是狠強的。 由於怡蘭是這半年才有上電視， 而時尚雜誌也是最近這一兩年的發表， 之前屬於默默經營堅持的網站，長期發表刊物的作者。 而這裡說真的，我介紹不少人，卻很少感覺回流， 我想這裡狠低調，且能持續分享的人說真的很少， 我想和作者的個性，經營方式都有莫大關係。 這個社會已經成為發問多餘貢獻的了，不只這裡，很多其他的網站皆是如此。 只能說美食狠重要

2005-09-12 20:58 pm
要成為老饕，是需要不斷低學習和訓練滴~~我可是在這兒學了不少喔… 加入會員已有一段時間，卻幾乎沒什麼發言，看到各位的文章， 突然覺得很不好意思，這是一個我非常喜歡的站，卻沒有為它盡些心力， 不過，可以說一下為什麼我不愛發表文章的想法給大家參考一下。 有人可能會覺得，吃個飯還要學習?訓練?，舌頭是天生的，好吃就好吃、不好吃就不好吃，哪有這樣累人的?的確，我以前也是這樣想。 但是，美食美不美，我想，這問題雖然主觀且各有喜好，但美食是一種可以畫出彼此交集的生活體驗，也因此，大家在這個空間才能有共同的話題。不過這種生活體驗，卻有一種特性，很難形容…該怎麼說，有點像是玩online game或是rpg遊戲，主角總是不停在練功，累積實力。 所以每個人體驗或許不同，但交集的部份是可以比較出高低的，這也就是為什麼我不擅於發言。 這裡收的文章太專業、太精采了，我一有空就會來學習新知，而越看越覺得自已的無知與自大，想過去，我也是以愛好美食出名於朋友之間的，再深看，才發現自已該學的還有好多好多，天外有天。所以我當然會沒信心發表什麼有深度的文章啦，頂多是參與一下這裡好吃、哪裡不好吃的討論(當然我也沒什麼夠深度的東西好發表)。 但，我以後在討論好吃不好吃話題時，我會慢慢試著加入一些在這些日子以來對口味的新領悟，將好吃不好吃寫的有點深度，最好可以和Yilan一樣厲害…(先有她的十分之一厲害就好)，而且，也是訓練自已紀錄下對生活的體驗。

2005-09-12 17:01 pm
[quote] 痞子阿正 寫道： <希望能有深度的話題>這樣的渴望 我想這需要每個版主及站長,管理員... 有計畫的去當個<引言人>去挑起 每個月有個壹,兩則較有深度或較有爭議性的話題 這樣才能讓這有著比較深沉的的討論 或許可以吸引更多的人來這灌溉 而不只是運用這的資訊而已 阿正[/quote] [size=small][color=663300]謝謝阿正的建議 我們會盡快跟各板板主們討論一下 一方面尋求活絡與深化話題之方 一方面也建立穩定而積極的話題帶動模式 但也正如前面Yilan所強調： [b]「長久維繫一個園地，不能單只靠一二人的不斷付出」[/b] 板主與管理員的挑起與激發固然可提供一定的觸發點 但若沒有辦法得到廣泛的迴響或回應，也是枉然 這一點，就Yilan的感覺 比方美食板主Satan the DarkBringer在這部分一直都十分盡責而努力 也提出了許許多多有趣的觀點和思考 但在投石之後，所激起的漣漪卻十分有限也未能持續 另外，長期只有少數人不斷投石或彼此回應 其實也難免造成話題或方向容易偏於一隅、不夠多樣化 一樣無法形成全面性的優質討論氛圍 所以，一如前述 我們會盡我們的所能使這裡更熱絡更舒適 [b]也同時期待著大家一起 :-x 在這個我們都愛護都珍惜的園地裡 投入你的聲音與你的力量[/b] Yilan [/color][/size]

2005-09-12 15:48 pm
應該說~ 我每天都來這~兩~三次 看看有什麼可以交流的話題 因為這~ 是目前台灣唯一可以說 <非營利性,又集結了許多菁英的美食生活園地> 所以非常關心它 也期待它的日益成熟 我想 話題多寡不是問題 是深度問題較嚴重吧 當這的智庫 已經集結了非常豐富且廣泛的資訊 話題萎縮是必然性的 但只是為了發言而發言的人(俗稱灌水) 有日益趨多的狀況 讓討論區內容趨於表象化 這是個隱憂 另則~ 就是<希望能有深度的話題>這樣的渴望 我想這需要每個版主及站長,管理員... 有計畫的去當個<引言人> 去挑起 每個月有個壹,兩則較有深度或較有爭議性的話題 這樣才能讓這 有著比較深沉的的討論 或許可以吸引更多的人來這灌溉 而不只是運用這的資訊而已 阿正

2005-09-11 23:23 pm
[size=small][color=663300]來說說Yilan自己的感想： 首先是關於這裡的留言數，據我們的觀察與感覺 比較起今年二月初上線時是趨於穩定了 且就數量上來說也大體並不遜於MSN時代 請Mandy可以稍微放寬心 至於如前面Yilan也好奇的 為何以前MSN時代為人所詬病的各種問題都已經獲得改善 但整體留言數卻並沒有隨之大躍進 這一點，由於整體網站的流量和瀏覽人次確實一直持續快速增加 :-D 所以我們的猜測與前面Frog所言極為相近（也謝謝Frog的鼓勵喔...） 可能是既有內容已經很豐富 再加上搜尋和精華功能夠齊備 很多需求只消一搜尋就可很快找到答案 也就不需要一直發言詢問了 畢竟，從來對我們而言 留言的質比量重要太多了 數量方面，倒不是Yilan當前首要掛懷的部分 而關於chungtao提出的 「過去是一眼就可以知道幾十項最新討論話題的, 經常在我本來不會感興趣的項目裡也會看到有趣的發言 可是新版之後就沒有這種意外收穫了...」 ㄟ...這個嘛........根據Yilan研判 :roll: 你可能沒有發現前幾個月我們應大夥兒的要求所新增、 可以一次瀏覽二十條最新各版留言的[url=http://www.yilan.com.tw/html/modules/newbb/viewall.php]「[u]瀏覽所有最新留言[/u]」[/url]頁面 就是完全符合你的期望的新功能喲∼ 歡迎來用用看！ 然後，比較重點的部分： 關於現在的留言比起以往也許深入性較不足 或是以前一些踴躍發言的老網友較少出現等問題 嗯，其實Yilan自己也有同樣的感覺、也幾次思考過其中原因 我想如Frog所提：「現在很多人都有自己的網頁或blog可以發聲與交流 所以許多的吃食、生活感想都挪移記錄在自己的天地中」 確實是一個不可忽視的趨勢 很值得繼續觀察與思考 另外，在Yilan的看法 會員群眾和階層的與日擴大是一個很大的原因 在社群剛成立的頭幾年，由於人數少、族群集中 所以彼此間很快就相互熟稔起來 因而對話節奏與氛圍自然容易密集且深入 而現在，會員人數更多、分佈更廣的情況下 留言數雖然近似，但每人留言數減少、留言人增加的情況下 當然火力就比較不容易集中，內容就難免偏向浮泛 再加上，留言板上，人來人往本來就是一種無可避免的必然 人的熱情熱度的持續多少是有限度的 每個人都有自己的狀況或想法 也許是最近比較忙了無法分身、也許有了其他的專注或寄託 也許只是累了懶了，也許就只是轉而選擇靜觀而非投入.... 五年來，從過去的MSN時代到終於擁有了自己的家 這樣的「流動」是一直一直在發生的，不獨現在 而我們，除了理性盡量盡各種可能、將這裡弄得舒適妥貼 以讓大夥兒更愛停留之外 對於這裡頭的人來人走、也只能微笑豁達以對 相信並不是就此消失了，只是從起而發言變成默默祝福與支持而已 （而事實上，就Yilan的瞭解，確實多數都是這樣沒錯...） 當然漸漸「默默祝福」的人越來越多之後... 未來這裡究竟會是什麼光景呢？ 說真的畢竟除了「和Yilan說話」板是Yilan自己的天地 其餘各板，原就是提供大夥兒緣會相聚之地 身為維護者，盡人事之外 其他不可知無能知的興衰存續，也只能繼續微笑豁達以對了;-) 不過，這段時間以來，[b]Yilan一直很想說的是[/b] 從來，Yilan始終非常堅信並奉行的處事理念是 如果你對一個地方或一件事有什麼樣的期許期望 真的，與其只是坐而觀坐而言坐而憂，不如起而行吧！ 只是在那裡等待或要求甚至只是默默希望別人去做去改變 情況永遠只會停留在原點、甚至是朝你不願見的方向去 所以，如果你希望這裡的「帖子」又多又好 那麼，與其只是擔憂或計算著果然不夠多不夠好 誰誰誰以前常來現在不來 那麼，何不下來一起多參與各種討論 讓帖子真正變多變好？ 如果你曾經在這裡發問 不管是否曾得到過回應 如果你希望這問與答的互動能夠越來越密集且正向發展 那麼，除了跟其他人需索答案之外 請也同時熱心貢獻自己的答案、照顧他人的需求 如果，你對同樣的話題不斷出現感到厭煩 那麼，是否也偶而幫幫已經分身乏術的眾管理員一把 指引初來乍到不明所以的新朋友可以去哪裡先爬文再聊 相信，當這樣的步驟成為一種普遍的共識時 （其實在舊版，有一度真的曾經出現這樣的氣氛 也產生了很好的效果呢....） 情形一定會漸漸好轉 如果，你也確實覺得現在討論的主題 不夠以前那樣「多樣化」、「深化」，比較少「較文化的或理論的」 那麼，真的非常非常希望你能常常過來、真正進到話題裡頭來 回應一二也許正在萌芽卻缺乏鼓舞、 或已經提出卻沒有延續的一些深度的文化的討論 甚至進一步帶動更多的話題、 拋出更多的思考、發掘更多的對話可能.... 讓深度的討論風氣能夠真正蓬勃活躍起來 網路的世界是不停在走在變化在流動的 要長久維繫一個園地，不能單只靠一二人的不斷付出 （講到這裡，對於幾位數年來始終如一的板上朋友 :lol: Yilan在這裡對你們致上最深最深的敬意....） 需要所有人一起費心灌溉與投注 [b]所以，真的真的，如果你珍惜這裡 也希望這裡更熱絡更美好 請發出你的聲音與你的力量來[/b] 相信，一定能夠使得這個大家所共有共享的園地 從此再開出，更絢爛更繽紛的似錦繁花 我們在這兒，殷殷期盼著你囉！ ;-) Yilan[/color][/size]

2005-09-11 16:54 pm
這件事情，很多人在很多地方都有提過了 我自己也思索過很長一段時間 不見得一定對，不過姑且聽聽我的看法 首先，我相信大家所問的問題應該是這樣子的 「(為什麼值得看的)新文章的數量越來越少？」 這個應該才是這討論串真正的問句 關於這個問句，我們可以從兩個角度來看 第一個從接受方「值得看」的資訊角度 第二個從發表者的角度來看 就如同忠道說的，發表的量並不等於發表的質 不過，大家應該也知道，資料(data)並不等於資訊(information) 有很多的新文章，不代表有很多資訊 也許更大量的都是雜訊(noise)也說不定 雜訊遠比資訊多的美食討論區我相信大家應該都見過很多 其次，什麼東西會成為資訊，什麼會不成為資訊，其實是隨著每個人的成長而改變的 第一次看到西餐的用餐禮儀可能是資訊 第五次第十次就不會認為那是資訊，只會認為那是雜訊了 同樣的道理，討論區上某家餐廳的介紹 對於第一次進來的人來說是資訊， 可是對於一個看過介紹後自己已經去過 n 次的人來說， 那就不是資訊了 所以，他勢必要期待更多更新的資訊 但是，那就牽扯到類似「美 X 有約」這種節目了 我相信很多人都抱怨類似的節目裡面報導的東西實在是不怎麼樣 問題是，台灣就是那麼大，店家就是那麼多 每個禮拜都要消耗幾家，那個節目做了七年多，哪裡來的那麼多優質店家？ 同樣的道理用在討論區上面其實也差不多 第二個，從發表者的角度來看，這個才是比較有趣的 網路時代，也就是個小眾時代/分眾時代 這些沒事混網的，誰不想當老大？誰是立定志願想要當個雜魚的？ 「寧為雞口毋為牛後」是中國人幾千年來根深蒂固的觀念 誰想只是在別人的討論區裡面當個使用者，還要跟著別人的遊戲規則？ 個人新聞台、blog...這些東西正好滿足了想要成為一方之霸的人的欲望 隨手看一下網路上有多少美食blog？ 注意看一下blog裡面的文章，又有多少是以「食記」的形式發表？ 要寫食記容易，只要忠實地記錄下我昨天晚上去哪裡吃了哪些東西覺得好不好吃就好 如果有照片那就更加完美 可是在這個討論區裡面，規則就很明白的說明了禁止對單一店家開討論串 說穿了就是有一堆規則，讓這些人覺得與其如此，那麼我在自家的地盤發言就好 何必到你的地盤上玩你的遊戲規則？ 那麼，是不是可以減少這裡的規則？ 也許可以，也許不行，這要看網站負責人的決定。 畢竟，這裡是個公開的場合，不像blog/個人新聞台可以視為是個人的私領域 在這裡發言有更多需要注意的 要維護這個公眾場所的人，也有更多需要考慮的 最後一點， 套句老美的話，「不要問國家為你了什麼，要問你為國家做了什麼？」 也許有興趣的人可以多想想

2005-09-10 22:42 pm
不知為何, 我也覺得這裡的留言量越來越少... 但是留言量的多少並不影響我在這裡留言的意願. 作為一個長期在這裡出入的網友, 我覺得舊版時代最可貴的就是什麼樣的留言都有! 新版之後, 感覺上較多詢問資訊的, 相對的, 文化性的, 理論性的好像就變少了. 舊版時代有不少相當精闢的留言和高手在這裡出沒, 談論的主題也比較多樣化, 有時一個較文化的或理論的, 都馬上得到許多回應. 可是我感覺好像許多資深的老網友也越來越少出現了. 許多議題在長期經營後, 似乎老網友慢慢退出, 而年輕的網友出現, 使得一個主題重新"年輕化", 而不是"深化". 因此就影響老網友的發言意願, 畢竟許多主題都是過去幾年舊版時代討論過的. 也就影響老網友的留言意願了. 我的想法是, 可以將"最新討論話題"從五項提到十項嗎? 因為我發現自己的習慣是只看這五項最新討論話題, 很少進入"所有最新留言". 而過去是一眼就可以知道幾十項最新討論話題的, 經常在我本來不會感興趣的項目裡也會看到有趣的發言, 可是新版之後就沒有這種意外收穫了... 我知道網站管理很辛苦, 尤其是這樣流量龐雜的網站. 向管理員致敬, 也希望這裡更好. 比以前更好!